PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Jeder vierte Deutsche gilt als arm !



Detlef von Seggern
19.05.2008, 09:12
:mad:Wen wundert dies?!
In Zeiten in dem immer mehr Abgaben, seitens der Erwerbstätigen, aber auch dem Rest der Bevölkerung verlangt wird, was bleibt da noch im "Geldbeutel", am Ende eines Monats ??
Arm gilt , wer als Alleinlebender 781.- Euro Netto im Monat hat! Und der oder diejenigen, welche 10 oder auch zwanzig Euro darüber liege, sind diese Menschen "vielleicht" reich ???
ich glaube,hier bedarf es keines Kommentars !?
Unsere sogenannten "Volksvertreter" machen es sich zu leicht, mit dieser "Statistik" über die Armut in Deutschland!
Fakt ist doch, das über zwei Drittel der Bundesbürger schauen müssen, wie sie bis zum Monatsende, sich und ihre Familienangehörigen, über die Runden bringen müssen, weil viele zu "stolz" sind, auf das "Sozialamt zu gehen, um Untestützung für sich und ihre Angehörigen zu beantragen, welches ihnen laut Gesetz zusteht !!!
Wenn man die Dunkelziffer noch dazunimmt, dann dürften diese "13 Prozent", um ein vielfaches steigen !!??
Aber auch die Mittelschicht in der Bevölkerung, gerät immer mehr ins Abseits! Wen wundert es da eigendlich, das immer mehr Menschen, den "Wahlversprechungen" der Linken "Glauben" schenken ?!
Sollte dieser "Trend", in diesem Ausmaß wie bisher weitergehen, so sind "schwere" soziale Unruhen, innerhalb dieser Republik immer wahrscheinlicher,
mit unabsehbaren und nicht einkalkulierbaren "katastrophalen" Ereignissen !?

Marcel
19.05.2008, 09:23
[...]
Arm gilt , wer als Alleinlebender 781.- Euro Netto im Monat hat! Und der oder diejenigen, welche 10 oder auch zwanzig Euro darüber liege, sind diese Menschen "vielleicht" reich ???
ich glaube,hier bedarf es keines Kommentars !?
[...]
Sollte dieser "Trend", in diesem Ausmaß wie bisher weitergehen, so sind "schwere" soziale Unruhen, innerhalb dieser Republik immer wahrscheinlicher,
mit unabsehbaren und nicht einkalkulierbaren "katastrophalen" Ereignissen !?
Als arm gilt man wenn man weniger als 60% des Durchschnittseinkommens bezieht. Das sind eben diese 781€. Wenn man 2€ mehr hat ist man natürlich nicht reich, aber man muss ja eine Grenze finden um "arm" du definieren. "Reich" wird anderes definiert, allerdings finde ich gerade nicht wie viel % man mehr verdienen muss als der Durchschnitt.

Ich glaube nicht an soziale Unruhen und ähnliches. Vielleicht wird es kleine Demonstrationen und Proteste geben, aber Zustände wie etwa in Frankreich in den Banlieus kann ich mir für Deutschland nicht vorstellen. Dafür ist unser Protest-Gen zu verkümmert ;)

Keine Frage, dass hier unbedingt gegengelenkt werden muss, auch wenn keiner protestiert. Vor allem die Kinderarmut muss bekämpft werden, denn wer arm aufwächst wird sich in Zukunft keine gute Schulbildung leisten können. Hier muss mehr Chancengleichheit geschaffen werden und gerade Kinder von armen Eltern gefördert werden. Zum Beispiel könnte ich mir hier kostenslose Nachhilfe vorstellen oder mehr Stipendien um ein Studium zu ermöglichen.
Allerdings wird man es wohl nie schaffen die Armut komplett abzuschaffen. Das liegt wohl auch daran, dass es nie wieder eine Vollbeschäftigung geben wird. Nur sollte die Gesellschaft versuchen, diejenigen, die durchs Raster gefallen sind, aufzufangen und mitzuziehen.

philly
19.05.2008, 10:28
Ich habe vor drei (!) Jahren einen Beitrag über Kinderarmut geschrieben. Schon damals war die Kinderarmut ein großes Problem, seitdem hat sich nichts, aber auch gar nichts getan. Obwohl regelmäßig Berichte veröffentlicht werden und man immer wieder liest, dass die Kinderarmut noch zunimmt. Auch dieser Armutsbericht überrascht keinen.

Die Schere zwischen Arm und Reich wird in Deutschland einfach immer größer. Dieser Bericht mag auch so gar nicht zum befürchteten "Linksruck" passen. Wenn wir solche Umstände haben, brauchen wir ja wohl eine linkere Politik als die jetzige? Und Olaf Scholz steht neben seinem Armutsbericht, schüttelt den Kopf und findet das alles ganz traurig und weiß gar nicht, was da passiert ist. Dirk Niebel hat zumindest mal Recht, wenn er für die Entwicklung die SPD-Politik der letzen Jahre mitverantwortlich macht.

Es kann nicht sein, dass die oberste Schicht von der Politik begünstigt immer reicher wird, während Teile der Mittelschicht in die Armut abrutschen und sich daraus nicht mehr befreien können. Wer heute hingegen als Sohn einer der reichen Familien Deutschlands geboren wird, ist fein raus. Der bezahlt ein wenig Erbschaftssteuer und kann sich dann voll und ganz dem Vermögensmanagement hingeben. Deshalb brauchen wir eine höhere Erbschaftssteuer und die Vermögenssteuer, um wieder ein wenig Gerechtigkeit in Deutschland zu entwickeln.

Der aus'm Enzkreis
19.05.2008, 11:29
Zitat von Marcel:

Vor allem die Kinderarmut muss bekämpft werden, denn wer arm aufwächst wird sich in Zukunft keine gute Schulbildung leisten können. Hier muss mehr Chancengleichheit geschaffen werden und gerade Kinder von armen Eltern gefördert werden.

Ich kann es gar nicht mehr hören, wie die armen "Hartz 4-Empfänger" immer und von so vielen Leuten bedauert werden.
Vorletzten Sonntag war in der "Welt am Sonntag" ein Bericht, dass ein Vater, verheiratet 2 Kinder als Mechaniker in einem Truck-Center von Scania im Norden der BRD 1.700,- € Netto verdient. Ein "Hartz 4 ler" hätte hingegen Anspruch auf 1.830,- €. Da muss man doch, wenn man die "Denkeweise eines Hartz 4-Empfängers" anwenden würde sagen, der hat einen Sprung in der Schüssel! Warum geht der arbeiten, wenn er ohne sogar 130,- € mehr bekommen würde.

Und was die Schulbildung der Kinder dieser "Hartzler" anbetrifft, sind solche Argumente in meinen Augen auch ein totaler Witz. Diese Leute hätten doch den ganzen Tag Zeit, sich um ihre Kinder und deren Hausaufgaben zu kümmern, nur sie machen es nicht, weil sie anscheinend besseres zu tun haben, z. B., saufen!
Ich kenne viele Leute, die weniger verdienen als solche Kostgänger vom Vater Staat erhalten und dem Steuerzahler permanent auf der Tasche liegen. Im Gegenteil, die Unterstützung müsste degressiv sein, in Abständen immer weniger werden. Bei diesen Leuten machen es die Alten vor und die Jungen später nach. Sie müssten zumindest viel mehr zu "1 €-Jobs" herangezogen werden. Schon alleine dass sie das arbeiten nicht ganz verlernen!

MfG :mad: :( :confused:

Marcel
19.05.2008, 18:44
Und was die Schulbildung der Kinder dieser "Hartzler" anbetrifft, sind solche Argumente in meinen Augen auch ein totaler Witz. Diese Leute hätten doch den ganzen Tag Zeit, sich um ihre Kinder und deren Hausaufgaben zu kümmern, nur sie machen es nicht, weil sie anscheinend besseres zu tun haben, z. B., saufen!
Die saufenden Armen gibts natürlich auch.
Schulbildung ist allerdings so eine Sache. Die Eltern haben meist nicht wirklich eine tolle Bildung vorzuweisen und sind bestimmt auch des öfteren mit Hausaufgaben überfordert. Woher die Leute dann 500-700€ Studiengebühren nehmen sollen für ihre Kinder ist mir noch viel schleierhafter....

Ostwestfale
19.05.2008, 20:08
weil zu viele daraus bedient werden, die noch nie etwas einbezahlt haben und es auch nicht werden.
Darunter müssen die leiden, die bei einer guten Sozialleistung des Staates auch schnell wieder in den Arbetsprozeß zurückfinden würden. Statt dessen gibt es Hartz IV und Ruhe!
Die, die sich damit abfinden, von Hartz IV zu leben, definieren sich über ihre große Zahl von Kindern und scheinen damit gut zurecht zu kommen.
Gehen Sie doch mal offenen Auges durch Pforzheim. Was sehen Sie? Eine Vielzahl von Müttern mit mehr als einem Kind an der Hand.
Meinen Sie etwa, diese Klientel würde etwas zum Wohl des Landes beitragen.
Der Rest, der gern arbeiten möchte, wird mit Hartz IV entwertet. Null Chance.
Von dieser Art der Sozialpolitik hat nur eine Klientel etwas.

Der aus'm Enzkreis
19.05.2008, 23:21
Zitat von Marcel:

Die Eltern haben meist nicht wirklich eine tolle Bildung vorzuweisen und sind bestimmt auch des öfteren mit Hausaufgaben überfordert. Woher die Leute dann 500-700€ Studiengebühren nehmen sollen für ihre Kinder ist mir noch viel schleierhafter....

Also während der Grundschule werden sie ja noch die Hausaufgaben ihrer Kinder überwachen und kontrollieren können, später könnten sie wenigstens dafür sorgen, dass ihre lieben Kinder ihre Hausaufgaben wenigstens machen, bzw. sich wenigstens auf ihre 4 Buchstaben setzen und dies tun.

Du als Student solltest die KfW-Bank kennen, das ist die, die ihrer Tochter IKB mit x Milliarden Euronen unter die Arme greifen musste. Die schießt die Studiengebühren den Studenten, in Form eines großzügigen Darlehens, vor. Aber ich bin überzeugt, Du bist gegen diese Studiengebühren. Ich dagegen verlange sie schon seit 25 Jahren, speziell wenn ich Rechnungen von "ehemaligen Studierten" bekomme oder an die ganzen Ärzte denke, die jetzt alle auswandern, weil sie da mehr verdienen.

MfG :( :confused: :o

Interessierter
20.05.2008, 05:33
Zitat von Marcel:

Die Eltern haben meist nicht wirklich eine tolle Bildung vorzuweisen und sind bestimmt auch des öfteren mit Hausaufgaben überfordert. Woher die Leute dann 500-700€ Studiengebühren nehmen sollen für ihre Kinder ist mir noch viel schleierhafter....

Also während der Grundschule werden sie ja noch die Hausaufgaben ihrer Kinder überwachen und kontrollieren können, später könnten sie wenigstens dafür sorgen, dass ihre lieben Kinder ihre Hausaufgaben wenigstens machen, bzw. sich wenigstens auf ihre 4 Buchstaben setzen und dies tun.

Du als Student solltest die KfW-Bank kennen, das ist die, die ihrer Tochter IKB mit x Milliarden Euronen unter die Arme greifen musste. Die schießt die Studiengebühren den Studenten, in Form eines großzügigen Darlehens, vor. Aber ich bin überzeugt, Du bist gegen diese Studiengebühren. Ich dagegen verlange sie schon seit 25 Jahren, speziell wenn ich Rechnungen von "ehemaligen Studierten" bekomme oder an die ganzen Ärzte denke, die jetzt alle auswandern, weil sie da mehr verdienen.

MfG :( :confused: :o

Wenn überhaupt - sollte es Zuwendungen nur an (wirklich) sozial schwache Studenten, die außerdem hoch begabt sein sollten, geben.

Geld (Steuermittel/Subventionen) sollte nur in die Bereiche der Bildung fließen, die es wirklich nötig haben - der "schulische Unterbau" und nicht die vielen Hochschulen und so sehr favorisierten "Elite-Universitäten".

Es studieren viel zu viele "minderbemittelte" (nicht nur finanziell) Studenten in "Massen-Studien-Zweigen", wie Betriebswirtschaft und Philosophie, die nie benötigt werden.

Der aus'm Enzkreis
20.05.2008, 11:14
Zitat vom Interessierten:

Wenn überhaupt - sollte es Zuwendungen nur an (wirklich) sozial schwache Studenten, die außerdem hoch begabt sein sollten, geben.

Das meine ich doch auch, und dann aber auch nur auf Kreditbasis! Selbst im kommunistischen China kostet das Studieren Gebühren und nicht mal wenig, wie mir gesagt wurde.
Später, wenn sie gut verdienen, können sie die paar Kröten dann binnen kurzer Zeit zurück zahlen. Die Schule, die Professoren und der ganze Rattenschwanz was dazu gehört wird ohnehin vom Steuerzahler getragen.

Und wenn sie das Studium dann mit Fleiß, erfolgreich abgeschlossen haben, gehören sie dann nicht mehr zu denen, über die hier die Rede ist.

MfG :( ;) :)

MartinK
26.05.2008, 00:30
Studenten können auch wärend ihres Studiums arbeiten und sich so das Geld selber verdienen das sie brauchen. Ich habe es auch so gemacht.
Außerdem muß man keinen Studienabschluß haben um einen ordentlichen Job zu bekommen, gute Schuhlnoten und der Wille was zu tun reicht auch.

Interessierter
26.05.2008, 05:24
Studenten können auch wärend ihres Studiums arbeiten und sich so das Geld selber verdienen das sie brauchen. Ich habe es auch so gemacht.
Außerdem muß man keinen Studienabschluß haben um einen ordentlichen Job zu bekommen, gute Schuhlnoten und der Wille was zu tun reicht auch.

So ist es - viele Firmen bevorzugen "Praktiker" (Lehrabschluss + einige Jahre Praxis) den "Theoretikern" (abgeschlossenes Studium - ohne praktische Erfahrung).

Überhaupt - es studieren "viel zu Viele", die mit Hängen und Würgen ihr Abitur geschafft haben und meinen, dass sie nach Abschluss eines (gerade noch geschafften Studiums) eine "hochbezahlte Spitzenposition" bekommen würden.

Beim "Massen-Studium" Betriebs- und Volkswirtschaft, glauben viele sie werden "Vorstandsvorsitzender von Mercedes-Benz"; landen dann aber oft (wenn sie Glück haben) gerade mal als Buchhalter in einer (kleinen) Firma.

Der aus'm Enzkreis
26.05.2008, 15:45
Um wieder zum Kern der Sache, die Armen (Hartz 4 lern) zu kommen. Letzte Woche habe ich bei ntv "Spiegel TV" gesehen. Da wurde meine Meinung zu vielen dieses Personenkreises wieder voll bestätigt.

Da wurden "Arbeitslose" in Geislingen an der Steige (3,6% Arbeitslose) beobachtet und begleitet. Was man da wieder sehen musste, da geht einem echt das Messer in der Tasche auf. Zudem wenn man sehen muss, was wir da in Deutschland unterstützen und durchfüttern.

Einem Schweißer aus dem ehemaligen Jugoslavien, (seit 8 Jahren arbeitslos ) wurde von einer Firma, die händeringend so einen suchte, ein solcher Job angeboten. Diesen nahm er nach außen hin an, sagte aber 2 Tage vor Arbeitsantritt wegen chronischer Krankheit ab, obwohl er so eine Frage beim Einstellungsgespräch verneinte. Dann hat man ihn in ein schickes, schwarzes Mercedes-Coupe einsteigen gesehen.

Dann folgten noch zwei solch ähnlicher Beispiele. Zwei ledige Frauen ohne Kinder, die allerdings aus ihrer Faulheit und sie eigentlich gar nicht arbeiten wollen, gar kein Geheimnis machten, weil sie auch so gut leben können, wie sie sagten.

Deshalb sage ich es noch einmal, diese Sozialhilfe, die man seit "Erdgas-Gerd-Zeiten" Hartz 4 nennt, das genau so ein Schwachsinn war, muss degressiv sein. Je länger sie bezogen wird, desto weniger muss sie werden, bis sie ganz gestrichen wird. Und diese Stufen müssen aber nicht in Jahresrhythmen, sondern quartalsweise erfolgen.

Diese Typen sagen dann vielleicht noch, wie schon heute so manche, wenn sie nur eine ganz kleine Rente kriegen:"sie hätten doch ihr Leben lang gearbeitet und nun so ein Almosen". Dass sie bei "Hartz gearbeitet" haben, der noch nie eine Firma hatte, werden sie dann wohl nicht sagen.

Ich will damit nicht alle über einen Kamm scheren. Aber leider ist es oft so, wenn verschiedene Leute über ihr Los klagen. Wenn man dann etwas in die Tiefe geht oder genauer nachfragt, kommen solche Biographien zutage.

MfG :mad: :confused: :(

Marcel
26.05.2008, 17:55
Deshalb sage ich es noch einmal, diese Sozialhilfe, die man seit "Erdgas-Gerd-Zeiten" Hartz 4 nennt, das genau so ein Schwachsinn war, muss degressiv sein. Je länger sie bezogen wird, desto weniger muss sie werden, bis sie ganz gestrichen wird.
Auja! Alle aushungern!
Aber wieso so kompliziert? Wenn wir sie gleich erschießen dann sparen wir noch mehr Geld!!!
Und die ganzen Behinderten und sonstwie arbeitsunfähigen gleich mit, weil die kosten auch nur Geld!

Oh Moment, hatten wir das nichtmal irgendwann Mal in der Vergangenheit...?

Ach Kreuzritter aus'm Enzkreis, wenns so einfach wäre... "Leider" leben wir in sowas wie einer Solidargemeinschaft und die hört leider nicht auf wenn einer keinen Bock hat zu arbeiten. Die müssen von den anderen mitgefüttert werden. So ist das leider.
Genauso ist es wenn du jeden Monat in die Krankenkasse einzahlst und nie krank wirst, und dann gibt es die die ein paar Jahre (wenn überhaupt) einzahlen, schwer krank werden und die Behandlung sauteuer ist. Die anderen (gesunden) Mitglieder zahlen dessen Behandlung eben mit.
Das mag im 1. Fall mit den Arbeitsunwilligen unfair sein, aber man kann sie eben nicht mit Peitschenschlägen zur Arbeit prügeln.

Der aus'm Enzkreis
26.05.2008, 19:17
@Marcel:

Aber wieso so kompliziert? Wenn wir sie gleich erschießen dann sparen wir noch mehr Geld!!!
Und die ganzen Behinderten und sonstwie arbeitsunfähigen gleich mit, weil die kosten auch nur Geld!

Ich wußte lieber Marcel, dass Dir das nicht gefällt. Deswegen musst Du mich nicht gleich dazu verleiten Gesetze zu brechen. Du weißt doch, dass das verboten ist. Du weißt aber auch, dass ich weder Kranke noch Behinderte damit meine.

Ich meine solche Leute, wie z. B., eine Familie in der Nachbarschaft. Da Leben die 2 Söhne von Hartz 4, obwohl sie nur so strotzen vor Kraft. Die sind erst krank, wenn sie was arbeiten sollen. Es gab noch ein Familienmitglied das jahrelang vom Staat lebte, dieses hat uns aber letztes Jahr verlassen. Und die alte Mutter, bei der der eine lebt, hat Pflegestufe 1. Die pflegt nicht etwa ihr kräftiger Sohn, nein nein, da kommt täglich wer vom Pflegedienst.

Die Leute sind damit gemeint, die sich parasitär der Gesellschaft gegenüber verhalten, damit denen die sich bienenfleißig und ameisenhaft abrackern nicht all zu viel vom Bruttogehalt bleibt.

Verhungern würde ich sie auch nicht lassen, das wäre auch ethisch nicht zu vertreten, sonst würde ich mich wie ein Tier verhalten. Aber Geld würden diese Leute von mir aus vom Staat, keines bekommen. Die würden, wenn es nach mir ginge, nur Lebensmittel erhalten, Grundnahrungsmittel oder dementsprechende Gutscheine, die ausschließlich dafür gelten.

Man kann sie freilich nicht mit der Peitsche zur Arbeit prügeln, aber muss ich sie deswegen gleich verwöhnen!?
Dass das die Wählerklientel der Linken ist, ist klar, die fordern ja auch seit langem (viel) mehr Geld für diese Typen, und die SPD bläst teilweise schon mit ins gleiche Horn. Ein Kolumnist der Welt am Sonntag nannte sie berechtigt: "die subventionierten Wähler"!

Also lieber Marcel, wenn Du mal fertig studiert hast und dann richtig Kohle machst, kannst Du ja einige Patenschaften übernehmen.

MfG :( :mad: :eek:

Marcel
26.05.2008, 19:41
Also lieber Marcel, wenn Du mal fertig studiert hast und dann richtig Kohle machst, kannst Du ja einige Patenschaften übernehmen.
Ich arbeite schon "nebenbei" 15h die Woche und zahle quasi den Arbeitsunwilligen ihr Essen mit. Aber was willst du dagegen tun? Jedem Empfänger von Sozialleistungen nen eigenen Aufpasser zuweisen, der schaut ob sie sich wenigstens um Arbeit bemühen?
Dann zahl ich doch lieber die paar mit, die es gibt.

PforzheimerStädtler
27.01.2012, 15:31
Daran erkennt man wie wunderbar der Kapitalismus funktioniert. Ich bin zwar eher der Kapitalist als der Kommunist, trotzdem gibt es einfach ein paar Mängel, die noch irgendwie ausgebügelt werden müssen. REFORMEN!!!

Naja aber irgendwie muss Deutschland die Arbeitspolitik umstellen und ein guter Schritt wäre zum Beispiel der Mindestlohn, welcher ja keinerlei schlechte Auswirkung auf die Wirtschaft hat (habe ich in einer Britischen Studie gelesen) außerdem "kurbelt" es den Arbeitsmarkt an.

Lg PforzheimerStädtler

Parmesan
10.02.2012, 03:27
Ich finde es immer interessant wie ueber H-4 Empfaenger hergezogen wird. Fakt ist doch dass die Loehne immer weniger steigen und immer mehr von der Inflation aufgefressen werden. So gleichen sich seit mehr als 20 Jahren staatliche Beihilfen und die Loehne immer weiter an. Hier ist eher die Politik gefragt z.B. der Leiharbeit einen Riegel viorzuschieben.
Eine Kostenoptimierung (https://www.vertragsmanager24.de/) wäre ja dann mal ne gute Idee!

Faelchle
10.02.2012, 20:51
Hartz4 Empfänger, die sich bequem in unserem Sozialstaat als Schmarotzer eingerichtet haben gegen die in der Arbeitswelt Unterbezahlten auszuspielen halte für eionen schlechten Stil. Fakt ist lieber Herr Enzkreisler, sind Sie 50, werden unverschuldet arbeitslos, sind nach einem Jahr Hartzer, Sie können natürlich auch nach Fatima pilgern und auf ein Wunder hoffen.

SpringCity
02.06.2012, 22:30
Hartz4 Empfänger, die sich bequem in unserem Sozialstaat als Schmarotzer eingerichtet haben gegen die in der Arbeitswelt Unterbezahlten auszuspielen halte für eionen schlechten Stil. Fakt ist lieber Herr Enzkreisler, sind Sie 50, werden unverschuldet arbeitslos, sind nach einem Jahr Hartzer, Sie können natürlich auch nach Fatima pilgern und auf ein Wunder hoffen. Wenn man bedenkt, wie 'Mainsteam-Medien' den Kopf ganzer Völker verändern, dann ist es doch nicht verwunderlich, daß Menschen sich nur noch danach beurteilen, was sie an Geld im Monat machen...

martins_welt
06.06.2012, 13:42
Ohja, das Medienthema. Ich denke auch, dass das an dieser Stelle unverzichtbar ist und eingebracht werden muss. Ich meine, man muss sich nur mal Fragen, was für die meisten Menschen das Erstrebenswerte in ihrem Leben darstellt - und in erster Linie lautet die Antwort hier leider "Erfolg" und "Geld", was ja auch zusammenhängt. Es geht also nur noch darum, einen "Ruf" zu erlangen und kein "ausgestoßener" der Gesellschaft zu sein. Weiterdenken wär angebracht. Aber eben genau an dieser Stelle kommen die "Massenmedien" ins Spiel und geben Inhalte und Probleme an die Leser weiter, die im Endeffekt dermaßen nichtig und unwichtig sind, während relevante Informationen nicht herausgegeben werden und man diese doch eher suchen muss, was den meisten natürlich dann doch wieder zu anstrengend ist. Obwohl das wohl nicht nur mit der "Anstrengung" in Verbindung steht, sondern auch in erster Linie eben damit, dass die Themen bereits vorgegeben (leider auch meisten noch eine Meinung dazu), so dass man einfach übernehmen kann und selbst keine große Denkanstrengung vollbringen muss.

Arisu
16.06.2012, 18:03
Hallo,

ja viele Menschen sind laut einer Studie oder der gesellschaft Arm. Allerdings gibt es auch genug Menschen die nicht so viel geld haben sich aber dennoch die eigenen Wünsche Erfüllen können und Glücklich mit sich sind.

LG

SpringCity
16.06.2012, 19:35
Hallo,

...Allerdings gibt es auch genug Menschen die nicht so viel geld haben sich aber dennoch die eigenen Wünsche Erfüllen können und Glücklich mit sich sind.

LG

Ich denke nicht, daß unter den 25% die als arm gelten, mehrheitlich die eigenen Wünsche erfüllt werden können. Um glücklich zu sein, gehört nach meiner Meinung auch eine gewisse finanzielle Unabhängigkeit dazu. Keine finanzielle Unabhängigkeit um in Saus und Braus zu leben, sondern soviel, daß Existenzangst kein Thema ist.

Stahl
03.07.2012, 22:40
In Deutschland gilt man nicht als arm, wenn man nichts zu essen und zu trinken hat oder vielleicht kein Dach über dem Kopf, in Deutschland gilt schon als arm, wenn X % weniger hat als der Durchschnitt.

Würde man als die 5 % der Reichsten in Deutschland des Landes verweisen, dann hätte man plötzlich über Nacht statt 25 % "Armer", nur noch 10 % arme Menschen, das Ganze ist albern!!!

In Deutschland gibt es vielleicht 25 % (jeder Vierte...) Luxusarme, aber wirklich arme nicht. Arm ist man nicht, weil man nicht jeden Tag ins Kino kann, oder nur eine Flasche Schnapps in der Woche kaufen. Arm ist man, wenn man nicht weiß, ob man morgen etwas zu essen kaufen kann, wenn man immer kein Geld hat für einfache Kleidung, auf der Straße schlafen muss...

Vielleicht ist es auch anders gemeint und es heißt "Jeder vierte Deutsche gilt als arm im Geiste!"

...aber das wäre dann eine positive Entwicklung, dass dies auf 25 % zurückging.

Im Übrigen, wie war das noch, die letzte Studie des Familienministeriums die 20 % ergab erwies sich

Im Übrigen, wie war das noch, die letzte Studie des Familienministeriums die 20 % ergab erwies sich als grob fehlerhaft. Kleinlaut gestand man erhebliche Mängel und ein bereinigtes Ergebnis von 9 %.
Das war doppelt peinlich, weil man aufgrund der angeblichen 25 % einige Förderprogramm total an der Wirklichkeit vorbei auf die Beine gestellt hatte…da der Ursprungspost genau von 2008 ist, betrifft der genau diese falschen Zahlen ...

...wer war den wieder "Leichenschänder" und gräbt diesen alten Thread aus?

In diesem Sinne, eine gute Nacht.

engel
04.07.2012, 07:23
Meines Wissens liegt die offizielle Armutsgrenze in Deutschland derzeit bei 940€ und die Zahl derer die darunter fallen bei 15%.

Für mich ist bedenklich, daß der Anteil der als arm geltenden Bevölkerung zumindest derzeit kontinuierlich steigt.

Meine Großeltern haben noch den Krieg miterlebt, mußten hungern und waren damals tatsächlich arm.
In sofern habe ich noch einen Begriff vermittelt bekommen was das heist wirklich arm zu sein und daß man auch mit weniger auskommen kann, als heute vielfach als unbedingt nötig erachtet wird.

Wer 940€ oder weniger hat kann sicher in Deutschland damit leben, ohne hungern zu müssen. Aber am Allgemeinen Leben teilnehmen, in der Form wie es viele als selbstverständlich erachten ist meiner Meinung nach schon schwierig.
Vielleicht sollten dies Ansprüche überdacht werden?

Es gibt aber meines Wissens durchaus auch Menschen, die auch hungern müßten wenn es z.B. keine "Tafeln" gäbe. In solchen Bereichen wäre es meines Erachtens durchaus nötig etwas realistisch zu tun.

Jonasge
09.07.2012, 15:16
Okay, dann gelte ich wohl als arm...Wusste ich noch garnicht. Gemessen an dem, was ich mir von meinem Einkommen, das unter besagten Grenzen liegt, leisten kann, frage ich mich jedoch, ob ich jetzt besonders gut mit Geld umgehen kann oder einfach nur mega bescheiden bin. Dabei sitze ich Abends in meinem Bett, schaue auf meinen HD-Fernseher, schreibe unendlich SMS via Flat - mit einem "klassischen" Handy, kein Smartphone, und esse Schokolade - ok, von Ja, aber die ist halt gut... Ich kann Engel nur zustimmen, Sobald man mal anfängt Ansprüche zu überdenken, verschiebt sich die "Armutsgrenze" auch wieder recht schnell. Grad das mit den Ansprüchen ist mir neulich traurigerweise bei meinen eigenen Eltern aufgefallen, als Sie mit mir einkaufen waren und sich gewundert haben, dass ich nur no name-Produkte eingepackt habe, "obwohl" sie bezahlen... Die Verwunderung darüber hat mich ein bisschen ernüchtert.

neigschmeckte
12.07.2012, 09:35
Danke für Ihren Kommentar :D
Diese Einstellung fehlt denjenigen, die sich lautstark beklagen über Armut.

Auch mir fehlt oft das Geld für Luxus (also Kino, Urlaub, Markensachen usw.) Das ärgert mich und nervt mich oft, aber ich würde mich deshalb nicht als arm bezeichnen. Ich habe ein Dach über dem Kopf, ausreichend Essen, meine Kinder gehen nicht barfuss zur Schule...
Das Problem ist nicht die Armut, sondern der Vergleich mit anderen bzw. die Konsum-Werbung. Was der hat, will ich auch haben...

Und wenn ich manchmal sehe, mit welchen Autos manche Leute bei der "Tafel" vorfahren, glaube ich erst recht nicht mehr an die wirkliche Bedürftigkeit von den Betroffenen...

Butterblume
17.07.2012, 13:21
Ich würde zwar auch nie behaupten, dass ich als Student arm bin, aber hätte ich meine Familie nicht, dann wäre ich mit meinem geringen Einkommen im Monat echt arm dran.

BrandonB
31.07.2013, 14:13
Erstaunlich ist auch immer, welche unterschiedliche Daten im Verlauf eines Jahres von verschiedenen Studienurhebern veröffentlicht werden. Einmal heißt es, wir sind im Durchschnitt alle sehr vermögend, machmal liest man wiederum vom Gegenteil. Wer's nicht glaubt, kann ja gerne mal Google (http://www.google.de) anwerfen...

Faelchle
31.07.2013, 16:56
Egal, wie ich Armut definiere, um die Tatsache kommt keiner herum, dass die zukünftigen Generationen, die in Rente gehen, ausgenommen die Beamten, nach Strich und Faden besch,.. sind. Da wird die Altersarmut enorm steigen.

Leon123
15.08.2013, 08:53
"Average" und "Untersuchung" diese Art der Sache zu unrealistisch ·

helmut
15.08.2013, 09:51
Diese Armutsdebatten werden mit falschen Argumentengeführt. In den Kriegs- und Nachkriegszeiten hat sich niemand „Arm“ gefühlt. Wir zogen alle an einem Strang. Wenn heute Schüler kein Handy, keinen PC haben, nicht auf Klassenfahrten, nicht in Urlaub fahren können, kein Fahrrad und nicht die modernsten Klamotten haben fühlen die sich mit Recht als „Arm“. Wenn ein Rentner/in nicht mehr ins Theater kann, sich keinem Zahnersatz leisten kann, beim Sozialamt betteln muss ist der ebenfalls „Arm“.

Anstatt die Ursachen der Tatsachen anzugehenwarum die "Armen" immer ärmer und die "Reichen" immerreicher werden wird an Symptomenherumgedoktert. Die Ursachenzu benennen scheuen Politiker aller Parteien, Gewerkschaften, Sozialverbändeund Ökonomen. Die liegen in der über 60jährigen Umverteilung von unten nach oben. Die findet praktisch bei jeder prozentualen Einkommenserhöhung statt.Kleiner Mathematiklehrgang: (Normalerweise für Leute welche die 9 jähr.Hauptschule nach der 5. Klasse verlassen haben)
Da ein Menschnicht so dumm sein kann nehme ich an das ersteres stimmt. 1. Inflationsraten: Dieser Durchschnittswert wird immer in Prozent angegeben. Die Preise steigen aber in Euro undCent. Hier hat jedes Einkommen eine andere Inflationsrate. Bei kleinen Einkommen oft im zweistelligem Prozentbereich und u. A.bei unseren Volksvertreter kaum messbar. Sie beanspruchen aber auch immer eine Einkommenssteigerung in Prozent. Dasmachte für 2012 und 2013 jeweils satte 292 € mehr. (Rentner 2-5 € )

2. Einkommenserhöhungen: Die werden seit 60 Jahren auch immer in Prozentberechnet. Damit soll u. A. die Inflation ausgeglichen werden. Im Klartext: 3 %Lohnerhöhung bei 1000 Euro = 30, bei2000 Euro = 60 und bei 10 000 Euro = 300 Euro mehr. Bei z.B. 50 EuroMehrbelastung im Monat wird der Geringverdiener immer ärmer und der Reiche reicher. 3. Fazit: JedeProzentuale Einkommenserhöhung ist immer eine Umverteilung von unten nach oben. Das ist keine Meinung sondernMathematik.

Einsteiner
15.08.2013, 21:31
Egal, wie ich Armut definiere, um die Tatsache kommt keiner herum, dass die zukünftigen Generationen, die in Rente gehen, ausgenommen die Beamten, nach Strich und Faden besch,.. sind. Da wird die Altersarmut enorm steigen.Genau so sehe ich das auch, vor allem aber wird eine Generation in Rente gehen, die sich nicht mehr alles gefallen lässt.
Und dann wird es aus sein mit dem sozialen Frieden.



@helmut

Sie kämpfen gegen Windmühlen !
Erst wenn alles zusammengebrochen ist werden sich manche besinnen, aber wie lange dauert das noch ?

Bodega
23.08.2013, 15:31
@helmut

Sie kämpfen gegen Windmühlen !
Erst wenn alles zusammengebrochen ist werden sich manche besinnen, aber wie lange dauert das noch ?[/QUOTE]

Je mehr sich dessen bewusst werden um so schneller wird es gehen. Es wird Zeit, daß sich diese Umverteilung von fleissig nach reich auflößt. Es wird Zeit, daß sich der Zins und Zinseszins der dies fördert vernichtet wird, damit soziale Gerechtigkeit einzug finden kann.
1 ct. angelegt mit 3% Zins und Zinses Zins ergiebt eine Summe von 4,46773E+40 nach 2000 Jahren wenn man es mit Excell ausrechnet.
Wenn man diese Zahl in Erdmasse und dann in Feingold umrechnet kommt man auf eine Zahl die jenseits von Gut und böse ist ( über weit mehr als 200 Mill. Erdenvolumen in Feingold. Zins und Zinses Zins sind Wucher). Leistungslose Geldvermehrung für diejenigen die schon genug haben. Das hat nichts mit Neid zu tun sondern ist nur eine logische mathematische Berechnung.
Ein Milliardär hat einen Leistungsanspruch von ca. 50 Einfamilienhäusern pro Jahr nur durch seinen Zinsanspruch ohne einen Finger zu krümmen. Ja Geld arbeitet doch! Haben Sie schon einmal einen 10 € Schein mit einer Schaufel in der Hand gesehen?
Mit Sicherheit nicht! Es sind immer Menschen die dafür arbeiten, damit dieser Zins erwirtschaftet werden kann und im Gegenzug werden immer mehr Menschen enteignet, da sie ihren Arbeitsplatz verlieren und ihre Darlehensraten (für Haus und Hof) nicht mehr begleichen können. Geld regiert die Welt.
Wirtschaftswachstumswahnsinn ? Immer mehr und immer mehr das geht in einer Welt mit beschränkten Resursen nicht. Das sollte einem jeden mit einem bisschen Mathematischen Verstand bewusst sein. Aber die Gier ist leider stärker als der Verstand.

Hasso M
23.08.2013, 17:37
Die Schweiz macht da schon mal mit ihrer Inititiative 1:12 den Anfang
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/11340053

Auch wenn die Umfragewerte derzeit aussichtslos erscheinen,
den Supidupigeldeinsteckern dürfte schon mal die Muffe gehen.

Einsteiner
23.08.2013, 21:34
Die Schweiz macht da schon mal mit ihrer Inititiative 1:12 den Anfang
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/11340053

Auch wenn die Umfragewerte derzeit aussichtslos erscheinen,
den Supidupigeldeinsteckern dürfte schon mal die Muffe gehen.Tolle Idee, diese 1:12 Initiative, das würde ruck-zuck auch zu höheren Niedrígstlöhnen führen.

Theia
09.12.2013, 17:26
Dann hat sich das doch mit den Auswanderungswünschen doch sehr schnell erledigt ;)

ferrum
27.01.2015, 17:14
Prof. Sinn deckt Medienlüge auf: Jeder Einwanderer kostet 79 100 Euro Oliver Janich
Ende November überschlugen sich die Medien geradezu damit, ihren Lesern beizubringen, dass Einwanderer die deutschen Bürger netto entlasten würden. Die zitierte Studie besagt aber das glatte Gegenteil!

Wenn man einen Vortrag von Prof. Hans-Werner Sinn vom Wirtschaftsinstitut CESifo (http://www.cesifo-group.de/de/ifoHome.html) besucht, darf man sicherlich erwarten, dass er Politikern die Leviten liest. Dass er aber auch eine faustdicke Medienlüge aufdecken würde, das kam mir vorher nicht in den Sinn.



Eher nebenbei ging er in einem Vortrag am vergangenen Montag (15.12.2014) in der Münchner Ludwig-Maximilians-Universität (LMU) auf eine Studie des ZEW zur Einwanderung ein. Viele große Zeitungen berichteten in den letzten Wochen geradezu euphorisch über diese Studie von Prof. Holger Bonin. Der Focus titelte »Studie: Zuwanderer bringen viel mehr als sie kosten«. Alt-Bilderberger Theo Sommer schrieb in der Zeit: »Heißt die Einwanderer willkommen!«. (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-12/migration-studie-abstimmung-schweiz) Bei Tagesschau.de heißt es: »Ausländer füllen deutsche Sozialkassen (http://www.tagesschau.de/inland/sozialstaat-101.html)«. Immerhin verlinkt das zwangsfinanzierte Staatsmedium (http://www.tagesschau.de/zuwanderung-101%7E_origin-bafe8750-68b8-40a1-a155-9e8871170e4b.pdf) die entsprechende Studie.

Diese müsse man nur lesen, meinte Prof. Sinn denn auch in seinem Vortrag. Sein Tipp sei uns Befehl. Was die Medien nämlich geflissentlich übersehen haben, ist, dass der deutsche Staat auch die Infrastruktur für die Einwanderer mitfinanzieren muss und nicht nur etwaige Sozialleistungen.


Auf Seite 3 der Studie heißt es:


Dass heutige und künftige Ausländergenerationen mehr Steuern und Beiträge zahlen, als sie an Sozialtransfers erhalten, reicht aber nicht aus, um zukünftig für nachhaltige öffentliche Finanzen in Deutschland zu sorgen.
Stellt man alle allgemeinen Staatsausgaben, etwa für Verteidigung oder Straßenbau, mit in Rechnung, schlägt für jeden lebenden Ausländer ein langfristiges Staatsdefizit von 79 100 Euro, für jeden lebenden Deutschen von 3100 Euro zu Buche.
Wegen dieses Defizits weist das Staatsbudget, wenn nicht gehandelt wird, langfristig eine Tragfähigkeitslücke von fast 150 Prozent des Bruttoinlandsprodukts auf.
Man hätte also mit Fug und Recht titeln können: Einwanderer kosten 25 Mal so viel wie Deutsche. Weiter heißt es in der Studie:

Die ZEW-Studie zeigt allerdings, dass gesteuerte künftige Einwanderung ein Beitrag dazu sein kann, diese Lücke zu verringern und so die Bevölkerung fiskalisch spürbar zu entlasten. Verglichen mit einem Szenario, in dem Deutschland sich abschotten und komplett auf Zuwanderung verzichten würde, entlastet eine künftige Zuwanderung von jährlich 200 000 Menschen jeden Bundesbürger um Beträge im Wert von 100 bis 300 Euro pro Kopf und Jahr.
Voraussetzung dafür ist, dass eine human- und arbeitsmarktorientierte Steuerung der Zuwanderung dazu beiträgt, dass künftige Einwanderer im Durchschnitt ein besseres als mittleres Qualifikationsniveau aufweisen.

Das bedeutet, Einwanderung könnte die Bürger fiskalisch entlasten, wenn es eine gezielte Einwanderungspolitik gäbe und die Einwanderer höher qualifiziert wären als im Schnitt die Deutschen. Davon ist aber weit und breit nichts zu erkennen.


Prof. Sinn hat für das gesetzliche Rentensystem errechnet, dass Deutschland bis 2035 eine Einwanderung von 32 Millionen Menschen (!) bräuchte, damit das Rentenniveau bei gleichbleibenden Einzahlungen auf demselben Stand bliebe wie heute.

Dies gelte aber nur, so Sinn, wenn die Einwanderer ihre »Demografie« mitbrächten, also in Deutschland genau so viele Kinder bekämen wie in ihrer Heimat. Anderenfalls würde auch eine »unendlich hohe Einwandererzahl« nichts bringen. Und natürlich müssten diese Einwanderer dann auch mindestens genauso qualifiziert sein wie die Deutschen. Das hat Sinn in dem Vortrag nicht erwähnt, versteht sich aber von selbst.

Wie Prof. Sinn in seinem Vortrag herausarbeitete, bestraft das deutsche Rentensystem aber Familien mit Kindern. Es sei kein Zufall, so Sinn, dass Deutsche die niedrigste Fertilitätsrate der westlichen Welt hätten, weil Deutschland unter Bismarck als erstes Land ein gesetzliches Rentensystem eingeführt hatte. In anderen Ländern kippten die Geburtenraten wesentlich später.

Es ist also unwahrscheinlich, dass Einwanderer die hohen Geburtenraten beibehielten – es sei denn, sie wanderten direkt in die Sozialkassen ein, die das Kinderkriegen wiederum belohnen. Dann aber sieht die Bilanz erstens nicht mehr positiv aus und zweitens ist es statistisch gesehen unwahrscheinlich, dass aus diesen Kindern später einmal Raketenwissenschaftler werden, auch wenn es dabei natürlich Ausnahmen geben wird.

Prof. Sinn ist natürlich zu distinguiert, um den ganzen Betrug eine faustdicke Medienlüge zu nennen. Er drückte sich in besagtem Vortrag so aus: »Ich wundere mich, was die Kommunikationsabteilungen aus dieser Studie gemacht haben.« Es bleibt unklar, wen genau er damit meint. Falls er von der Presse als Kommunikationsabteilungen der Machtelite gesprochen hat, ist ihm jedenfalls unumwunden recht zu geben.

Einsteiner
27.01.2015, 17:50
[....]


Prof. Sinn ist natürlich zu distinguiert, um den ganzen Betrug eine faustdicke Medienlüge zu nennen. Er drückte sich in besagtem Vortrag so aus: »Ich wundere mich, was die Kommunikationsabteilungen aus dieser Studie gemacht haben.« Es bleibt unklar, wen genau er damit meint. Falls er von der Presse als Kommunikationsabteilungen der Machtelite gesprochen hat, ist ihm jedenfalls unumwunden recht zu geben.
Nun ja, wer dem Prof. Sinn gerne seinen Unsinn glaubt, bitte.
Mir unbekannt wer diesen Herrn zum Prof. berufen hat, auf alle Fälle ist er ein Schaumschläger in meinen Augen.
Ich wundere mich, dass diesem Menschen immer noch geglaubt wird.

ferrum
27.01.2015, 19:25
Liebe Leser,

Massenzuwanderung und Asylanten die wohlgenährt mit dicken Goldkettchen um den Hals hier ankommen und fürs eigene Volk ist kein Geld da. 95 % Wirtschaftflüchtlinge würde ich sagen. Echte Kriegsflüchlinge meine ich damit aber nicht. Was für ein kranker Staat ist das ? Jeder der noch einen gesunden Menschenverstand hat, muß doch sagen, das man sich zuerst ums eigene Volk kümmert und nicht zuerst um Fremde. Jeder der ein Kind hat kümmert sich zuerst auch ums eigene Kind bevor er sich um Andere kümmert. Eigentlich eine logische Sache, aber anscheinend nicht für unseren Staat.


Deutsche Familie verzweifelt: Kein Essen, kein Geld für Miete durch Behörden-Schikane
Wieder ein Fall der zeigt, wie deutsche Familien von Behörden schikaniert und drangsaliert werden. Mittlerweile hat es sich rumgesprochen, dass Ausländer von Behörden besser und bevorzugter behandelt werden als Einheimische. Bei diesem Vorgang geht es um eine deutsche Familie mit zwei kranken Kindern, ein Kind hat einen Herzfehler und das andere hat einen Tumor. Aufgrund der schweren Belastung und Chemotherapie, musste der Vater seine Arbeitsstunden reduzieren und arbeitet nur noch abends. Obwohl das Jobcenter alle Unterlagen vor zu liegen hat, muss die Familie auf die Abrechnung für den Monat November warten. Heißt: Kein Essen und kein Geld für die Miete! Die Familie hat den falschen Pass, hätte sie den richtigen, würden ihnen Hilfe und Gelder zustehen, von denen sie nachts nur träumen. Kostenlose Taxifahrt zum Krankenhaus und zurück, Eingliederungshilfen bei kranken Kindern, Putzhilfe, nagelneue Kücheneinrichtung nebst Elektrogeräten, Fernseher u.v.m. Und der Familienvater muss sich nicht noch abends abstrampeln im Getränkemarkt. So einfach geht es. Millionen arme, abgeschriebene Menschen, einen Kahlschlag im Gesundheitswesen bzw. immer mehr Leistungen müssen die Menschen selbst bezahlen, so dass man heute schon Menschen mit Zahnlücken sieht,- ein Bild welches wir hierzulande kaum kannten. Da passt nicht eine ungesteuerte Migration dazu, die eine Arbeitsplatzverknappung, eine Ghettoisierung, eine Entsolidarisierung mit Armen und Kranken, sowie gestiegene Mietpreise zwangsläufig mit sich bringen wird. Und schließlich muss man Bedenken, dass die untere Mittelschicht, die Lidl-Kassiererin, der Facharbeiter, hierzulande das Gros der Steuern bezahlen. Irgendwann haben diese Leute dann die Schnauze voll!

http://www.netzplanet.net/deutsche-familie-verzweifelt-kein-essen-kein-geld-fuer-miete-durch-behoerden-schikane/17405

SpringCity
28.01.2015, 23:17
Liebe Leser,

Massenzuwanderung und Asylanten die wohlgenährt mit dicken Goldkettchen um den Hals hier ankommen und fürs eigene Volk ist kein Geld da. 95 % Wirtschaftflüchtlinge würde ich sagen. Echte Kriegsflüchlinge meine ich damit aber nicht. Was für ein kranker Staat ist das ? Jeder der noch einen gesunden Menschenverstand hat, muß doch sagen, das man sich zuerst ums eigene Volk kümmert und nicht zuerst um Fremde. Jeder der ein Kind hat kümmert sich zuerst auch ums eigene Kind bevor er sich um Andere kümmert. Eigentlich eine logische Sache, aber anscheinend nicht für unseren Staat.


Das Thema heißt hier: „Jeder vierte Deutsche gilt als arm !“.
Sie haben ja nun einiges gepostet und persönlich geschlußfolgert (Goldkettchen etc.). Jedoch sind eigene Erfahrungen bzw. Schätzungen noch lange keine Fakten.
Soweit ich Sie verstehe, ist das auch für Sie so, daß die Schere zwischen arm und reich in Deutschland sich weiter öffnet. Daß Profit etwas mit Ausbeutung zu tun hat, wissen Sie sicherlich auch und daß man die „Überflüssigen“ des Produktionsprozesses mit Brosamen (z.B. Hartz 4) abspeißt, sollte Ihnen wohl auch (unabhängig der Nationalität des Überflüssigen) bekannt sein.
Sicherlich wissen Sie auch, daß maximaler Profit bedingt, daß man möglichst minimale Löhne bezahlt...
Was ich nun überhaupt nicht verstehe, was das mit Asylanten zu tun haben soll ? Wieso bringen Sie Asylanten in die Diskussion, wenn es um die zunehmende Armut in Deutschland geht ? Vielleicht können Sie es erörtern. Ich hoffe nicht, daß Sie der Meinung sind, daß die Sozialleistungen für „Deutsche“ höher wären, wenn es weniger Asylanten gäbe, denn dann hätten Sie die Gesetzte unseres Wirtschaftssystems nicht verstanden (und den Zeitpunkt der Hartz 4-"Reformen" nicht berücksichtigt).
Ich frage mich manchmal, ob die schon ausgebeuteten Sklaven in den Südstaaten von Amerika, den neu ankommenden Sklaven von Afrika auch feindlich gegenüberstanden, weil sie dachten, sie müßten ihren knappes Essen mit diesen noch teilen ? Ich würde es nachvollziehen können, weil die Sklaven selten eine gute Bildung hatten und nicht sehen konnten, daß ihr knappes Essen nichts mit der Anzahl der Sklaven, sondern mit der Intensität der Ausbeutung zu tun hat...
Bin gespannt auf Ihre Anrwort bezüglich Armut in Deutschland und Ihrer Verbindung zu Asylanten.

Einsteiner
29.01.2015, 09:08
Das Thema heißt hier: „Jeder vierte Deutsche gilt als arm !“.
Sie haben ja nun einiges gepostet und persönlich geschlußfolgert (Goldkettchen etc.). Jedoch sind eigene Erfahrungen bzw. Schätzungen noch lange keine Fakten.
Soweit ich Sie verstehe, ist das auch für Sie so, daß die Schere zwischen arm und reich in Deutschland sich weiter öffnet. Daß Profit etwas mit Ausbeutung zu tun hat, wissen Sie sicherlich auch und daß man die „Überflüssigen“ des Produktionsprozesses mit Brosamen (z.B. Hartz 4) abspeißt, sollte Ihnen wohl auch (unabhängig der Nationalität des Überflüssigen) bekannt sein.
Sicherlich wissen Sie auch, daß maximaler Profit bedingt, daß man möglichst minimale Löhne bezahlt...
Was ich nun überhaupt nicht verstehe, was das mit Asylanten zu tun haben soll ? Wieso bringen Sie Asylanten in die Diskussion, wenn es um die zunehmende Armut in Deutschland geht ? Vielleicht können Sie es erörtern. Ich hoffe nicht, daß Sie der Meinung sind, daß die Sozialleistungen für „Deutsche“ höher wären, wenn es weniger Asylanten gäbe, denn dann hätten Sie die Gesetzte unseres Wirtschaftssystems nicht verstanden (und den Zeitpunkt der Hartz 4-"Reformen" nicht berücksichtigt).
Ich frage mich manchmal, ob die schon ausgebeuteten Sklaven in den Südstaaten von Amerika, den neu ankommenden Sklaven von Afrika auch feindlich gegenüberstanden, weil sie dachten, sie müßten ihren knappes Essen mit diesen noch teilen ? Ich würde es nachvollziehen können, weil die Sklaven selten eine gute Bildung hatten und nicht sehen konnten, daß ihr knappes Essen nichts mit der Anzahl der Sklaven, sondern mit der Intensität der Ausbeutung zu tun hat...
Bin gespannt auf Ihre Anrwort bezüglich Armut in Deutschland und Ihrer Verbindung zu Asylanten.Sehr gut Spring City,
das haben Sie so gut und klar zusammengefasst, dass sogar ich es verstehe.
Hoffen wir gemeinsam dass es auch Freund ferrum versteht und es vielleicht einen mündigen Bürger mehr gibt in unserer Republik.

Sabrina1971
30.01.2015, 12:10
und man muss sich mal vorstellen, dass wir das reichste Land der Welt sind..

ferrum
30.01.2015, 18:01
und man muss sich mal vorstellen, dass wir das reichste Land der Welt sind..

Alles dreckige Lügen der Systempresse die Zahlen und Statistiken nach ihrem Gusto fälschen. Das sieht man auch an den Arbeitslosenzahlen die in Wirklichkeit 4 mal so hoch sind. 2013 wurden alleine für Asylanten 17,3 Milliarden Euro ausgegeben. 300 000 sind schon ohne Strom, weil sie die Rechnungen nicht bezahlen können...usw..Bei den Asylanten rennt unser Staat ums Leben und macht alles für die und das eigene Volk bzw.. besser gesagt große Teile davon haben nichts. Einfach pervers ist das.

Hartz IV – Keine Wohnungen für arme DEUTSCHEWohnungen für Asylanten zu besorgen, scheint dagegen wichtiger zu sein.:

http://www.netzplanet.net/hartz-iv-keine-wohnungen-fuer-arme-deutsche/17638

Bilndgänger
31.01.2015, 18:07
Warum regen Sie sich auf, ich habe gerade einen Bericht im 2ten in ML gesehen, wo eine 23 jährige die Vormundschaft für ihr Geschwister übernommen hat,weil beide Elternteile durch krankheit ums leben gekommen sind.so weit so gut,sie wird unterstützt durch ihren neffen ,alles kein problem, sie arbeiten beide, weil es unser staat ja leider durch einen kleinen finanziellen engpass es nicht schaft diese familie zu unterstützen,was heisst,die renten zuschüsse reichen nicht aus,die 23 jährige arbeitet noch dazu und zahlt natürelich ein kleinigkeit an steuern damit wir mehr zuwanderer aufnehmen können.
Man muß es berstehen,zumasl ja die kleiniglkeiuten von 70 Milliarden in Griechenland stehen und nur die Kleinigkeiten von 31o Mill. In der EU wobei man bereiuts vom 2 fachen ausgehen muß.Aber wir brauchen mehr zuwanderer.
Bei diesen beträgen versteh ich es natürlich das so einer familie mit 300-500 euro pro monat nicht geholfen werden kann.
Vielleicht sollte sie in dem Main Taunus Kreis umziehen,würde sie mehr als 4500 erhalten ,ach so geht ja nicht,müsste sie erst auswandern und frisch rein kommen und Asyl beantragen


Wenn sich das nachfolgende bewahrheitet dann Gute Nacht BRD
Und ich beantrage sofort Asyl !!! Junge wenn sich das bewahrheitet ist das die größte Schweinerei seit Jahrzehnten.in der BRD

Klufft arm reich sieht dann so aus

Reiche, Firmen,Lotto
Mittelschicht ( jetzige Asylbewerber Zuwanderer)
arm wir die blöden Deutschen die für Ne 1400 und weniger arbeiten
bettelarm Rentner und Kranke


Seit gestern kursiert im Netz ein Leistungsbescheid einer offenbar hessischen Behörde aus dem Main-Taunus-Kreis, die im Januar 2014 einer vierköpfigen Familie, die in der Bundesrepublik Asyl beantragt hat, die sagenhafte Summe von ca. 4500 Euro pro Monat zuspricht. Es gibt wohl eine Art „Eingliederungshilfe“ für Asylfamilien vom Jobcenter, die alleine schon an die 2200 Euro ausmacht.
(Von cantaloop)
Allem Anschein nach ist dieser Bescheid nach augenscheinlicher Verifizierung echt – und wurde bereits von mehreren Foren im Netz (http://www.netzplanet.net/4-500-euro-monatlich-hartz-iv-problemlos-moeglich) publiziert. Jeder möge sich aufgrund der abgebildeten Dokumente selbst einen Eindruck verschaffen – aber für ganz ausgeschlossen ist es nicht zu halten.
Falls dies wirklich der Wahrheit entsprechen sollte, hätten wir einen Skandal allererster Güte im Lande. Da bedarf es normalerweise schon eines abgeschlossenen Studiums und ordentlicher Berufserfahrung im Job, um eine solche Summe netto im Monat generieren zu können. Einer normalen Arbeiter– oder Angestellten-Familie ist dies wohl kaum vermittelbar. Und bio-deutschen Hartz IV-Empfängern erst recht nicht. Dieser Sachverhalt birgt wahrhaftig Potential für einen Bürgeraufstand, sollte er sich bewahrheiten – und entsprechend publik gemacht werden…
Und ob dies nun ein Einzelfall ist, oder ob möglicherweise mehrere Asyl-Familien derart mit dem Füllhorn „überschüttet“ wurden, sollte sich herausfinden lassen.
Spannend bleibt es auf jeden Fall.

Bilndgänger
31.01.2015, 18:10
und man muss sich mal vorstellen, dass wir das reichste Land der Welt sind..

Mit einer Haftung von der Kleinigkeit mit 640 Milliarden Euro in der EU
Wenn - tja dann waren wir das reichste Land :mad:
Tut mir leid sooooo Unrecht hat die AfD nicht.

Einsteiner
01.02.2015, 09:32
@Blindgänger
Sie möchten gerne die Wahrheit wissen ?
dann schauen Sie hier http://www.bpb.de/system/files/dokument_pdf/11%20Vermoegensverteilung.pdf
Aber Sie regen sich lieber über Peanuts, die man angeblich den Asylanten in den Rachen wirft, auf.
So etwas erfreut die oberen 10% natürlich sehr, lenkt es doch von ihnen und ihren unglaublichen Vermögen ab, während inzwische auch Rentner Steuerpflichtig sind, siehe hier : http://www.oeffentlichen-dienst.de/rente/rentensteuer.html
Und ja, es heißt RENTENsteuer und nicht REICHENsteuer.

Der von Ihmen verlinkte Bescheid vom Jobcenter Main Taubern Kreis ist nicht vollständig da die Gründe für die einzelnen Posten nicht bekannt sind.
Aber was schreibe ich mir hier die Fimger wund, wir haben Glaubensfreiheit und ich glaube das aus gutem Grund nicht. http://www.nordkurier.de/prenzlau/asylanten-skandal-entpuppt-sich-als-nonsens-245890703.html
und http://www.nordkurier.de/prenzlau/asylanten-skandal-entpuppt-sich-als-nonsens-245890703.html
Auch sollten Sie daran denken, dass es einen Straftatbestand der Volksverhetzung (Paragraph 130 StGB http://dejure.org/gesetze/StGB/130.html) gibt und der könnte bei richtiger Auslegung hier durchaus greifen.
So, weitermachen !

Bilndgänger
01.02.2015, 12:49
Einsteiner

Sie können sich beruhigen ,ich kenne meine Gradwanderung sehr genau sogar.
Aber..ich werde mir niemals Tesafilm über meine Klappe kleben !!!
Und es ist keine Volksverhetzung ,zumal Artikel zigtausendfach im Umlauf gebracht worden ist.
Sowie der Bericht im FS auch !!

Es fehlt doch was ach ja ich melde mich aus diesen Foren hier ab,hab weiß Gott was besseres tun,
als das ich darauf hingewiesen werde dass ein Komma irgendwo fehlt.Tut mir leid dafür ist mir meine Zeit zu schade. Viel Spaß noch.

Bilndgänger
01.02.2015, 12:51
Ferrum

Viel Spaß noch, Sie sind der einzige mit ein paar anderen die hier öffentlich die Wahrheit sagen.

Einsteiner
01.02.2015, 14:34
Ferrum

Viel Spaß noch, Sie sind der einzige mit ein paar anderen die hier öffentlich die Wahrheit sagen.
Die Wahrheit ? Wessen Wahrheit, Ihre ? Jeder will mir seine Wahrheit als die einzig wahre verkaufen.

Und offenbar gehören Sie zu den Superreichen, da Sie das Thema scheuen. Für mich sind die oberen 10% der Bevölkerung Diebe und Räuber und richtig asoziales Pack welches sich zu lasten der arbeitenden Bevölkerung ein flottes Leben leistet.

ferrum
01.02.2015, 16:01
Einsteiner

Es fehlt doch was ach ja ich melde mich aus diesen Foren hier ab,hab weiß Gott was besseres tun,
als das ich darauf hingewiesen werde dass ein Komma irgendwo fehlt.Tut mir leid dafür ist mir meine Zeit zu schade. Viel Spaß noch.

Das kann ich verstehen das sie sich abmelden. Es ist immer das gleiche. Wenn die Gutmenschen keine Argumente mehr haben, dann zweifeln sie entweder die Quelle/Link an oder sie suchen verkrampft nach Rechtschreibfehlern. Und die Wahrheit darf man in unseren gleichgeschalteten Medien auch nicht mehr schreiben, denn das ist ja schon fast Volksverhetzung. Wer eine andere Meinung als die Mainstreammanipulierten Linken hat, ist ja gleich ein Nazi oder sonstwas. Zwischenzeitlich zieht die Nazikeule ja kaum mehr. Unsere Gutmenschen hier, hören sich an wie eine kaputte Schallplatte mit immer den gleichen Phrasen.

Einsteiner
01.02.2015, 17:44
Das kann ich verstehen das sie sich abmelden. Es ist immer das gleiche. Wenn die Gutmenschen keine Argumente mehr haben, dann zweifeln sie entweder die Quelle/Link an oder sie suchen verkrampft nach Rechtschreibfehlern. Und die Wahrheit darf man in unseren gleichgeschalteten Medien auch nicht mehr schreiben, denn das ist ja schon fast Volksverhetzung. Wer eine andere Meinung als die Mainstreammanipulierten Linken hat, ist ja gleich ein Nazi oder sonstwas. Zwischenzeitlich zieht die Nazikeule ja kaum mehr. Unsere Gutmenschen hier, hören sich an wie eine kaputte Schallplatte mit immer den gleichen Phrasen.
Die "Gutmnschenkeule" scheint nicht nur ein Widerspruch in sich, sondern auch schon sehr abgenutzt.

Und wie lautet nun Ihre Wahrheit die für Sie die einzig wahre ist ?
Etwa dass die Presse nur noch Lügen verbreitet ?
Wenn das wahr wäre, dürften Sie nicht einmal mehr Ihrem eigenen Geschreibsel hier im Forum glauben. :rolleyes:

Bilndgänger
01.02.2015, 18:17
Die "Gutmnschenkeule" scheint nicht nur ein Widerspruch in sich, sondern auch schon sehr abgenutzt.

Und wie lautet nun Ihre Wahrheit die für Sie die einzig wahre ist ?
Etwa dass die Presse nur noch Lügen verbreitet ?
Wenn das wahr wäre, dürften Sie nicht einmal mehr Ihrem eigenen Geschreibsel hier im Forum glauben. :rolleyes:

Wie auch immer Viel Spaß noch

SpringCity
02.02.2015, 15:31
Das kann ich verstehen das sie sich abmelden. Es ist immer das gleiche. Wenn die Gutmenschen keine Argumente mehr haben, dann zweifeln sie entweder die Quelle/Link an oder sie suchen verkrampft nach Rechtschreibfehlern. Und die Wahrheit darf man in unseren gleichgeschalteten Medien auch nicht mehr schreiben, denn das ist ja schon fast Volksverhetzung. Wer eine andere Meinung als die Mainstreammanipulierten Linken hat, ist ja gleich ein Nazi oder sonstwas. Zwischenzeitlich zieht die Nazikeule ja kaum mehr. Unsere Gutmenschen hier, hören sich an wie eine kaputte Schallplatte mit immer den gleichen Phrasen.

Sehr geehrter ferrum,
wenn man anstatt zu argumentieren nur Parolen wiederholt, andere Meinungen mit „Gutmenschen“ abtut und „von kaputten Schallplatten mit immer gleichen Phrasen“ spricht, dann deutet es darauf hin, daß die Toleranz mit anderen Meinungen sachlich (mit Argumenten!) umzugehen, fehlt.

Sie bezeichnen die Mainstreampresse als links, wieso unterstützt die Mainstreampresse dann nicht höhere Hartz IV-Sätze,eine gerechtere Sozial- und Steuerpolitik...usw.? Versuchen Sie einmal sachlich (mit Argumenten) darauf zu antworten, damit man sicher sein kann, daß Sie außer kopierte Texte eine eigene Meinung haben und sich darüber schon Gedanken gemacht haben.

ferrum
02.02.2015, 18:39
Sehr geehrter ferrum,
wenn man anstatt zu argumentieren nur Parolen wiederholt, andere Meinungen mit „Gutmenschen“ abtut und „von kaputten Schallplatten mit immer gleichen Phrasen“ spricht, dann deutet es darauf hin, daß die Toleranz mit anderen Meinungen sachlich (mit Argumenten!) umzugehen, fehlt.

Sie bezeichnen die Mainstreampresse als links, wieso unterstützt die Mainstreampresse dann nicht höhere Hartz IV-Sätze,eine gerechtere Sozial- und Steuerpolitik...usw.? Versuchen Sie einmal sachlich (mit Argumenten) darauf zu antworten, damit man sicher sein kann, daß Sie außer kopierte Texte eine eigene Meinung haben und sich darüber schon Gedanken gemacht haben.

Meine Toleranz gilt in erster Linie meinem eigenen Volk. Zuerst kümmert man sich um das eigene Volk in dem große Teile arm sind und nicht um Masseneinwanderung die jedes Jahr viele Milliarden kostet. Sie würden sich ja auch zuerst um ihr eigenes Kind kümmern, bevor sie sich um ein anderes kümmern würden. Das sagt einem der normale Menschenverstand schon. Zuerst das eigene Volk und fertig - logische Sache normalerweise aber heute anscheinend nicht mehr.

Sabrina1971
20.02.2015, 09:45
Na ja.. Deutschland beteiligt sich an anderen Ländern in Form von Finanzspritzen, das Lohnniveau sinkt in Deutschland, die Kleidung und Lebensmittel werden immer teurer. Verständlich, dass einigen das Geld zum Leben fehlt. Wobei es auch Alternativen gibt, sowas die das Limango Outlet (http://www.limango-outlet.de), wo man mit wenig Geld auch vieles kaufen kann (Accessoires, Kleidung, usw.). Man muss bloß auf solche Outlets achten, um sich das Geld für Kleidung und anderweitige Artikel zu sparen.

Störtebeker
20.02.2015, 15:50
Zitat vom Interessierten:

Wenn überhaupt - sollte es Zuwendungen nur an (wirklich) sozial schwache Studenten, die außerdem hoch begabt sein sollten, geben.

Das meine ich doch auch, und dann aber auch nur auf Kreditbasis! Selbst im kommunistischen China kostet das Studieren Gebühren und nicht mal wenig, wie mir gesagt wurde.
Später, wenn sie gut verdienen, können sie die paar Kröten dann binnen kurzer Zeit zurück zahlen. Die Schule, die Professoren und der ganze Rattenschwanz was dazu gehört wird ohnehin vom Steuerzahler getragen.

Und wenn sie das Studium dann mit Fleiß, erfolgreich abgeschlossen haben, gehören sie dann nicht mehr zu denen, über die hier die Rede ist.

MfG :( ;) :)

Die Zeiten, wo Studienabgänger gut verdienen, gehören längst der Vergangenheit an.

Störtebeker
20.02.2015, 15:53
Sehr geehrter ferrum,
wenn man anstatt zu argumentieren nur Parolen wiederholt, andere Meinungen mit „Gutmenschen“ abtut und „von kaputten Schallplatten mit immer gleichen Phrasen“ spricht, dann deutet es darauf hin, daß die Toleranz mit anderen Meinungen sachlich (mit Argumenten!) umzugehen, fehlt.

Sie bezeichnen die Mainstreampresse als links, wieso unterstützt die Mainstreampresse dann nicht höhere Hartz IV-Sätze,eine gerechtere Sozial- und Steuerpolitik...usw.? Versuchen Sie einmal sachlich (mit Argumenten) darauf zu antworten, damit man sicher sein kann, daß Sie außer kopierte Texte eine eigene Meinung haben und sich darüber schon Gedanken gemacht haben.

Ich bin gegen eine Erhöhung der Hartz-IV-Sätze, weil im Falle einer Erhöhung dann der Wille eine geregelte Arbeit zu suchen immer geringer wird.

rostiger ritter
20.02.2015, 18:22
Ich bin gegen eine Erhöhung der Hartz-IV-Sätze, weil im Falle einer Erhöhung dann der Wille eine geregelte Arbeit zu suchen immer geringer wird.

Wobei, wie ich mir anzumerken erlaube, die geregelte Arbeit inzwischen ein rares Gut zu werden scheint.

Minijob? Ja.
Befristung? Ja.
Leiharbeit? Ja.

Geregelte Arbeit?
Geregelte Arbeit?
Geregelte Arbeit?

Dummschwätzer.

Einsteiner
20.02.2015, 19:18
Wie war das doch gleich wieder ?
Foren-User die nur provozieren, ohne sich inhaltlich mit der Sache auseinandersetzen zu wollen nennt man Trolle ?
Oder irre ich mich da etwa ?

Störtebeker
21.02.2015, 16:33
Es darf nicht vergessen werden, dass die Einführung des Euro für die bundesdeutsche Bevölkerung einen erheblichen Wohlstandsverlust mit sich brachte. Schließlich rutschte das Land nach der OECD-Wohlstandsliste von Platz 3, nach der Schweiz und Norwegen, nach der Einführung des Euro auf Platz 10. Zahlreiche skandinavische Länder, die sich nicht an der abenteuerlichen Währungsumstellung beteiligten, sind gut damit gefahren und haben ihrer Bevölkerung einen hohen Lebensstandard beschert. Das polnische Parlament lehnte vor Weihnachten 2014 die Einführung des Euro ab mit dem Argument: Aus Rücksichtnahme auf die ärmeren Bevölkerungsschichten in Polen lehnen wir die Einführung des Euro ab. Eine solche Denkweise ist natürlich Mutti in Berlin vollkommen fremd. Des Weiteren sind nach den Angaben der OECD die Reallöhne in Deutschland seit 15 Jahren nicht mehr gestiegen, ganz zu schweigen von den Almosen die unsere Rentner nach einem langen Berufsleben erhalten.

rostiger ritter
22.02.2015, 20:45
Es darf nicht vergessen werden, dass die Einführung des Euro für die bundesdeutsche Bevölkerung einen erheblichen Wohlstandsverlust mit sich brachte. Schließlich rutschte das Land nach der OECD-Wohlstandsliste von Platz 3, nach der Schweiz und Norwegen, nach der Einführung des Euro auf Platz 10. Zahlreiche skandinavische Länder, die sich nicht an der abenteuerlichen Währungsumstellung beteiligten, sind gut damit gefahren und haben ihrer Bevölkerung einen hohen Lebensstandard beschert. Das polnische Parlament lehnte vor Weihnachten 2014 die Einführung des Euro ab mit dem Argument: Aus Rücksichtnahme auf die ärmeren Bevölkerungsschichten in Polen lehnen wir die Einführung des Euro ab. Eine solche Denkweise ist natürlich Mutti in Berlin vollkommen fremd. Des Weiteren sind nach den Angaben der OECD die Reallöhne in Deutschland seit 15 Jahren nicht mehr gestiegen, ganz zu schweigen von den Almosen die unsere Rentner nach einem langen Berufsleben erhalten.

Skandinavien:
Dänemark, Schweden, Norwegen, Finnland, Island.

Zahlreich:


sehr viele (http://www.duden.de/rechtschreibung/zahlreich#Bedeutung1)
aus vielen einzelnen Personen oder Dingen bestehend, umfangreich, groß (http://www.duden.de/rechtschreibung/zahlreich#Bedeutung2)

Quelle: http://www.duden.de/rechtschreibung/zahlreich

Störtebeker
23.02.2015, 08:04
Skandinavien:
Dänemark, Schweden, Norwegen, Finnland, Island.

Zahlreich:


sehr viele (http://www.duden.de/rechtschreibung/zahlreich#Bedeutung1)
aus vielen einzelnen Personen oder Dingen bestehend, umfangreich, groß (http://www.duden.de/rechtschreibung/zahlreich#Bedeutung2)

Quelle: http://www.duden.de/rechtschreibung/zahlreich

Sie haben wirklich etwas an der Birne.

Einsteiner
23.02.2015, 10:09
Sie haben wirklich etwas an der Birne.
Und dann gibt es noch die die nichts DRIN haben. ;)

rostiger ritter
23.02.2015, 21:25
Sie haben wirklich etwas an der Birne.

Ihr sachlicher, streng faktenbezogener Diskussionsstil imponiert mir immer wieder ENORM.:)